Выбор прицела

Часть I

Тема сия родилась из последнего вопроса, который я получил в ПМ.
Очень хочу надеяться, что Игорь не будет возражать против предания мною огласке заданного им приватно вопроса. За что заранее прошу прощения у его автора. Но мне подумалось, что такие же вопросы возникают у многих и, ответив Змею, я отвечу еще и многим другим.
Тем паче, что вопросы подобного рода я получаю с завидной регулярностью.
Заранее прошу прощения и у модераторов за размещение темы вроде как и не в профильном разделе.
Причины тому следующие.
Подавляющее большинство записок написано именно в этом разделе и его аудитория мне знакома лучше чем другие. И именно к ее значительному большинству, а не к марксменам из "Высокоточки" я и обращаюсь. Те получше меня знают какие прицелы им нужны.
Кроме того, тема вряд ли будет интересна охотнику, разве только если он увлекается такой дисциплиной как варминтология.😉
Итак собственно вопрос, с которого все началось...

quote:

---

Originally posted by zmey4404:
Прошу Вашего совета в выборе оптики для Везерби варминт спешл в .223REM, бюджет-до500 вечнозеленых, назначение-обучение высокоточной стрельбе(стрельбище).С уважением, Игорь.

---

На первый взгляд вопрос вроде как и простой, но это только на первый взгляд.
Вроде озвучены и оружие, и калибр, и задача, и бюджет.
Думаете, от этого стало легче отвечать?
Не больно-то😒.
Да, сектор обстрела сузился от 360 градусов ну, скажем до 120 ;), но по прежнему остается достаточно широким.
Но начнем по порядку...
Чем разглагольствовать чисто теоретически о достоинствах и недостатках тех или иных прицелов, я просто решил обратиться к своему собственному набору прицелов и постараться объяснить (в какой-то степени и себе самому 😏) как я дошел до жизни такой 😓. И почему остановился имменно на них. А прошло через меня прицелов примерно в два раза больше чем винтовок.
Какие прицелы я сейчас использую:
1. Leupold VX-III Long Range, 4.5-14x50 mm. Сетка Varmint Hunters
2. Leupold VX-III Long Range, 4.5-14x40 mm. Сетка Varmint Hunters
3. Leupold VX-III Long Range, 6.5-20x40 mm. Сетка Varmint Hunters
4. Zeiss Conquest 4.5-14x44 mm, Сетка Mildot
Заметили некую повторяемость?.. 😉
Но об этом как раз ниже.
Теперь припишу чего на чем стоит:
1. Ремингтон 700 LTR (308 Win). Ствол 20 дюймов.
2. Ремингтон 700 VS (223 Rem). Ствол 24 дюйма.
3. Ремингтон 700 VS (Перествол в 6mm BR). Ствол 28 дюймов.
4. CZ 452 - 2E ZKM Silhouette (22LR). Ствол 22 дюйма.
Тож кой-чего повторяется?!. 😋
Но это отдельная история, к теме сегодняшего разговора отношения не имеющая.

Так что их всех объединяет и отличает в каждом случае?

1. Все четыре - брэнды с мировой известностью и репутацией как надежные, с великолепной оптикой, пожизненной гарантией и т.д. Пусть не самые топовые, но совсем не дешевые серии. В трех из четырех случаев соблюдается золотое правило ЦП=ЦВ - "Цена прицела равна цене винтовки".
В случае #4 прицел в 2 раза дороже винтовки.
- И это на мелкашке-то!? - спросите Вы.
Именно! На ней сАмой.
Винтовка, из которой производится как минимум в 10 раз больше выстрелов, чем из любой другой. Винтовка на которой изучается азбука стрельбы и практической баллистики.
А баллистическая сетка на таком калибре как 22LR как раз и должна быть в первую очередь.
Итак, главный вывод из пункта #1, он же - классика и фундаментальный подход при выборе прицела: ЦП=ЦВ. 😊

2. У трех из четырех - одинаковое увеличение. 4.5-14.
Я понимаю, всегда хочется больше. Особенно когда мы только начинаем.
И как говорит, Алексей (Хабаровск): "Много увеличения на бывает".
Все это верно. Но для меня имеют значение и другие критерии. Такие как размеры и вес прицела, его физическая сообразность с конкретной винтовкой, соответствие калибру и задаче.
Именно по причине пренебрежения этими, пусть и кажущимися второстепенными критериями, мы и видим иногда монстры длиной чуть ли не со ствол и часто на калибрах где такие максимумы как 24, а то и 40 - явный и неоправданный перебор.
Ни эстетики, ни необходимости.
Слишком длинно, слишком тяжело, слишком монструозно.
14-крат - это тот самый, на мой взгляд, "оптимальный компромис" между максимумом увеличения и размером прицела, корорый мое "эстетическое эго" потерпит :-B для охваченых этим увеличением калибров (22LR - 308 Win).
Скажете 14 - перебор для мелкашки?!
Ничуть!
Когда я двумя выстрелами разбиваю на 50-ти ярдах pin - конторскую булавку с пластиковой цветной головкой, диаметр которой самую малость больше калибра,
мне так совсем не кажется... 😉
Исключение - 6mm BR. Здесь у меня максимум простирается до 20.
Ну это и понятно. Калибр заточен под дальний выстрел. Ствол длиною в 28 дюймов. И силы прицелу надо поболе, и смотрится длинный прицел на такой кочерге вполне приемлемо. Да и лишний вес для такого дальнобойного варминтера вроде как и не особая помеха.
3. У всех четырех - отстройка параллакса и фокусировка на боковой турели. Так называемый SF (Side Focus).
Ну здесь особых объяснений не требуется. Чертовски удобно в сравнении с традиционным АО (Adjustable Objective), когда эта самая настройка на объективе. Ну просто несравнимо удобнее. Поверьте мне.
4. У всех четырех - диаметр линзы объектива - не более 50мм.
Здесь две предпосылки почему я не стремлюсь к огромным объективам.
4.1. Чем меньше диаметр объектива, тем ближе к стволу можно посадить прицел, тем меньше влияние завала винтовки на отклонение СТП ежели оный произойдет.
4.2. Ну не люблю я прицелы, которые выглядят как водосточные трубы.
56мм для меня явный перебор. Хотя мозгами конечо понимаю идею большей светосилы при большем диаметре объектива.
Тем не менее, 50 мм однажды допущены, но для ствола, который меньше всего попадает в категорию target rifle и может с легкостью перепрыгнуть в категорию hunting rifle, если, не приведи господь, сподоблюсь.
5. У всех четырех - сетки баллистические.
Любая баллистическая сетка, MILDOT, TMR, Ballistic Plex, Varmint Hunters и т.д. имеет совершенно очевидное преимущество перед обычным крестом, который чаще всего называют каким нибудь там плексом.
И преимущество это заключается в первую очередь в возможности быстрого переноса прицельного огня с одной дистанции на другую без введения вертикальных поправок. Некоторые баллистические сетки, такие как MILDOT, TMR и др. позволяют также, исходя из знания типичных размеров целей, оценивать дистанцию до оных.
6. У трех из четырех - одинаковая сетка, Varmint Hunters.
Чисто личное предпочтение. Но обоснованное.
Имеет засечки для горизонтального выноса на каждом вертикальном уровне.
Взгляните сами:

7. У всех четырех - сетка тонкая.
8. На всех четырех - нет подсветки.
Объяснение для этих двух пунктов дам одним абзацем.
Все до примитивного просто.
Охочусь только днем и главным образом на бумагу. 😉
Подсветка не нужна, а сетка для точного выстрела лучше тонкая.
Именно последнее послужило причиной "развода с девичьей фамилией" с серией Bushnell Elite 4200.
Отличные прицелы, но увы! Слишком толстая сетка.
А вот охотникам как раз очень нравится.
9. У всех трех Люпов огромный запас поправок.
Фактически немного варьирует от прицела к прицелу, но на этих 30мм трубах в среднем где-то по 375 кликов или примерно 94 минуты от "уха" до "уха"!
У Цейса нет и половины. Там где-то всего 185 кликов.
При моей попытке установить его на наклонную (20 минут) базу не хватило поправок выставить ноль.😉
Но отмечу еще раз, стоит этот Цейс на мелкане. Где я поправки после пристрелки не кручу вовсе. Оказалось, что гофферы не хотят ждать, пока я буду накликивать вертикальную поправку. 😉

Чего в моих прицелах нет, но хотелось бы видеть?
First Focal Plane: http://www.riflescopeblog.com/2008/01/first-plane-vs-second-plane_17.html
Но тут, в борьбе с жабой побеждает жаба и, кроме того, фишка эта идет на оченно ограниченном перечне моделей, где очень часто имеет место несоответствие другим критериям, которые для меня еще важнее.
Прочие, чисто технические характеристики этих прицелов я рассматривать не стану.
Все это можно прочитать на сайтах поризводителей.
Моей задачей было лапидарно объяснить свою, сугубо и в доску прагматическую и конечно же субъективную точку зрения, которую я никоим образом не навязываю.
В силу этой самой субъективности предвижу массу возражений.
Но моей задачей было не спорить с возможными оппонентами, а дать пищу для размышлений тем, кто стоит перед выбором:
с одной стороны - хотелка;
с другой - жаба;
с третьей - невообразимое разнообразие прицелов на рынке;
с четвертой - сомнения типа, а что же, черт побери, мне нужно?!.
Ответил ли я на вопрос Змия? 😏
Нет, конечно. 😉
Но надеюсь, ну хоть в какой-то степени, помог ему найти ответ самому.


Часть II
Никогда не понимал погони за всеми этими навороченными кольцами
да Пикатинни базами, стоимостью в половину хорошего прицела. 😆
Рассматривая их применение к конкретному раскладу
легкой тактической винтовки полагаю их неким перебором,
лишним весом, а в отношении большинства Пикатинни,
еще и слишком высокой посадкой.
На некоторых вариантах этих супер-пупер колец
по 3 стяжных болта с каждой стороны!

В моих ранних постах на сходную тематику я уже описывал,
весьма, на мой вазгляд, удачное сочетание Люповской
STD-базы, цельной (предыдущее фото) или раздельной,
с Буррисовскими Signature-кольцами с пластиковыми
самоцентрующимися вставками.
Стоят недорого, держат хорошо...

На цельной STD-базе с 20-минутным наклоном:

 На раздельной STD-базе без наклона:

На фото - Weatherby Vanguard, но база, все едино, Люповская, раздельная под Рем 700...

Отдельное фото - дюймовые Burris Signature Rings под STD-базу:

Главное отличие дюймовых от 30мм-ых, кроме диаметра, конечно... 😉
На дюймовых - один стяжной болт с каждой стороны,
На 30мм-ых - два...

Сегодня представлю еще один бюджетный вариант колец и базы,
который, как на грех, стоит именно на Rem 700 LTR.
Подчеркну, что бюджетный он только с точки зрения цены,
но не качества. Такое иногда случается. 😉
Leupold Perma-Rings Weaver Style (PRW) 30mm Medium - 0.97", Matte (Part #54167)

Приведенный вариант - для 30мм-вой трубы с 50мм-вой линзы обьектива.

Leupold Quick Release Weaver Style (QRW) Two-Piece Bases, Remington 700 (Part #49841)

 И вживую, на LTR...

Вот основные отправные точки по выбору прицела.
1. Кратность...
"Точная стрельба 200-500м с обязательной! возможностью охотничьего применения", - Вы так сформулировали свои требования.
Вам хватит максимальной кратности х14.
Имейте ввиду: большие кратности - большие размеры. У Вас короткая и достаточно легкая для охоты винтовка. Прицел с большой кратностью, а соответственно весом и размером, делает винтовку монструозной и
увеличивает ее общий вес. На моих двух последних фото выше - Люповский VXIII 14-кратник на LTR. На фото с надписью "На цельной STD-базе с 20-минутным наклоном" - уже 20-кратник. Видите, что это уже водосточная труба? 😉
2. Диаметр линзы объектива...
56мм - на LTR будет выглядеть абсолютным монструозным нонсенсом и обрубком водосточной трубы... Уже повторяюсь... 😉
Лучше всего LTR-ке подойдет снайперская классика - 10-кратник с 40мм-вой линзой. Пропорционален винтовке, изящен и элегантен. 😊
3. Сетка...
Любая, если Вы планируете прицел с тактическими/матчевыми барабанчиками.
Баллистические сетки хороши для быстрого переноса огня с одной дистанции на другую, где не нужна идеальная точность, но нужна скорость. Некоторые помогают примерно прикинуть дистанцию. Милдот - классика. Мне больше нравится Люповская Varmint Hunters Reticle. Эта сетка у меня на всех 3 моих Люпах.
4. Подсветка...
Если собираетесь охотиться в сумерках, то, наверное, нужна. Если нет, то побоку.
5. Барабанчики...
Матчевые / тактические с шагом 1/4-1/8 МОА предпочтительнее. В особенности для высокоточки.
6. Первая или вторая фокальная плоскость...
Не вдаваясь в технические подробности скажу следующее.
Большинство прицелов, даже среди очень крутых - с сеткой во второй фокальной плоскости. Это означает, что при изменении кратности, шаг сетки
обратно-пропорционально изменяется (уменьшается кратность, увеличивается шаг сетки), что приходится постоянно учитывать.
Шаг сетки в первой фокальной плоскости наоборот не зависит от кратности
увеличения.
Далее...
Меньше шансов для смещений сетки при смене кратности,
что иногда имеет место на сетках в традиционной, 2-й фокальной плоскости.
Все это безусловно очень удобно, но остаются два "Но". Нет даже три...
- Прицелы эти практически в 2 раза дороже тех, что с аналогичными параметрами, но с сеткой во второй фокальной плоскости.
- Их выбор значительно беднее.
Но главное...
На низких увеличениях сетка пропорционально "мельчает".
И не только мельчает ее шаг, но и истончается сама сетка.
И все это, ужатое от Max до Min в 3 раза, уже становится неудобным.
A, к примеру, TMR-сетка, на минимуме и подавно будет читаться с трудом.
7. Отстройка параллакса / фокусировка...
На мой взгляд, для высокоточки обязательна.
Бывает двух видов.
- На объективе (не удобно!)
- На боковом барабанчике, с противоположной стороны от барабанчика горизонтальных поправок. Так называемый Side Focus and Parallax Adjustment (намного удобнее!)
Ну вот, примерно так... 😉

Quote:

---

Originally posted by AMO:
...все таки эти лучше, или цельная планка вивер?..

---

Существуют разные мнения...
Одни считают, что цельная база лучше, т.к. дает дополнительную
стяжку жесткости на зёвом порта. В особенности применительно к long action.
Ремовский Short Action имеет довольно короткий порт. Не думаю, что это имело бы какое-то значение.
Кроме того, соосность колец лучше гарантируеется цельной базой.
Другие считают, что раздельная база лучше. В особенности применительно к охотничьему оружию. Меньше вес, ничего не перегораживает порт.
И самое главное - если крепежные отверстия на ствольной коробке и цельной планке совпадают не идеально, цельная планка может внести ненужные напряжения в металл ствольной коробки.
Чисто эстетически, на мой взгляд, раздельная база смотрится более натурально.
Но это мнение весьма спорно. 😏
В общем, полагаю, 100%-но однозначного ответа здесь нет.
Надо рассматривать каждый частный случай в отдельности.
Идеальным вариантом, как мне кажется, являются базы,
являющиеся интегральной частью самой ствольной коробки.
К примеру как на CZ-452. Кольца при этом крепятся фактически
непосредственно на ствольную коробку.

Впервые опубликовано 30 сентября 2008 г.
http://talks.guns.ru/forum/2/366849.html 

Мальтийский крест

Второе, рабочее название:
Мишени-"Крестоносцы".
Издание 3-е, переработанное и дополненное

Уже довольно давно я столкнулся с необходимостью накалякать свои собственные мишени.
Необходимость таковая образовалась из следующих предпосылок.
Мне нужны мишени для точной / целевой стрельбы:
1. Которых будет так много, сколько мне нужно.
2. Которые я могу получить бесплатно и когда мне угодно.
3. Которые будут "экономичными". Т.е. на лист должно помещаться ровно столько, сколько позволяет точность стрельбы (не более 2-х минут, а более и не интересно). К примеру, на лист обычной писчей бумаги можно легко посадить 6-8 групп на дистанции 100 ярдов/метров. Так зачем же делать только одну, изводить бумагу, рыться в многочисленных листах когда надо чего-то найти; если на одном, двух можно было бы, к примеру, разместить, скажем, весь эксперимент по подбору навески?
4. Kоторые "помогают", а не "мешают" мне стрелять. На которых видны пробоины и которые ориентируют прицельную сетку.
5. Которые соответствуют дистанции, пропорционально увеличиваясь в размерах, но сохраняя главные элементы рисунка / формы, чтобы не приходилось "привыкать" при переходе от дистанции к дистанции.
Вот такие предпосылки.

Как решаются проблемы поставленные в пунктах 1 и 2?
- В любом современном офисе есть принтер. И в любом современном офисе печатают на формате А4 или Letter. Бесплатных мишеней в печатных цифровых форматах в сети опубликована хренова куча,.. поэтому далее и объяснять не стоит.
Но далеко не весь "бесплатный сыр" вкусен, а говоря без метафор, далеко не все, что вы можете найти в сети, соотетствует остальным трем требованиям.
Кроме того, как я уже сказал, в любом современном офисе есть принтер. И в любом собременном офисе печатают на формате А4 или Letter. Но совершенно не факт, что печатают в каких либо других форматах. Поэтому А4 / Letter был взят за базовый размер листа для мишени. Строго говоря, представленный ниже дизайн ориентирован на наш Северо-Американский формат Letter. Но практически уверен, что нормально отпечатается и на А4.
"Экономика" получилась следующая.
28 индивидуальных мишеней-крестов на лист - на 50 ярдов/метров,
8 на 100,
3 на 200,
2 на 300,
1 на 500.
Пункт #4, на мой взгляд требует более детального пояснения.
Что значит, помогают стрелять?
А значит это следующее:
- Четко определяется центр мишени.
- Белый (светлый) фон, чтобы как можно дальше были видны пробоины.
- Контроль завала винтовки:
Есть у меня такой грех. И, полагаю, не у меня одного. Бывает, привалю винтовку слегка вбок и не замечу. Ветра вроде бы и нет, а группа четко "размазана" по горизонтали, при этом вертикальной дисперсии практически нет. Все пробоины на одной горизонтальной линии. Особливо на сошках, и особливо ежели мишень - черный круг или точка.
Крест как основной элемент рисунка мишени мне представляется наиболее простым и удачно соответствующим поставленной задаче. И в первую очередь потому, что накладываешь "Крест-на-Крест" и вся недолга. Крест прицельной сетки на крест мишени, притом ориентируясь не только по центру, а по горизонтали, и - что критически важно для завала - вертикали. Именно по этой причине мой "Мальтийский крест" имеет длинную вертикаль и несколько более короткую горизонталь.
Вот базовые элементы "Мальтийского креста" для разных дистанций:

Все что вам остается - правильно повесить мишень, не "завалив" ее на щите. А если даже и слегка завалили - не беда. Заваливайте винтовку столько же, соблюдая все тот-же принцип "Крест-на-Крест". Группа хоть чуть и сместится либо вправо, либо влево, в зависимости от направления завала. Но не расползется.
Пункт #5 тесно связан с пунктом #4.
Я постарался отследить пропорции Креста при переходе от дистанции к дистанции. Т.е. толщина линий креста при переходе от дистанции 100 ярдов/метров к 200 увеличивается вдвое, к 300 - втрое и т.д.
Требования к оружию, оптике и стрелку, чтобы мишени заработали.
Как уже сказано во вводной в начале темы, я подразумевал "выскоточную" стрельбу. Поэтому если винтовка рассевает по всему листу Letter/A4 на 100 ярдов/метров, то вам нужен ватманский рулон .
Я исходил из следующей предпосылки. Рабочая точность внутри одной минуты с "вывихами" в пределах двух. Именно для этой одноминутной цели предназначен круг в середине листа. Он не идеально выверен. Да эта идеальность и никогда не требовалась. Так, для ориентировки. На 200, 300, 500 ярдо/метровых больше одного круга. Минута - это внешний круг.
Для того, чтобы легко и четко различать и использовать "Кресты" нужна оптика в х14-х20. Возможно, у кого 100%-ное зрение, обойдется и кратностью х10. Для меньших кратностей, скорее всего вам понадобятся либо другие мишени, либо придется использовать эти на более коротких дистанциях.
Кроме 50, 100, 200, 300 и 500 ярдо/метровых рабочих макетов мишеней, расчитанных на "пристрелянный" выстрел/группу, имеются также две пристрелочные, на 50 и 100 ярдов. Если кому-то понадобится, можно легко изготовить пристрелочную для 200 и 300, используя единственный "крест" на лист.
Макеты сфабрикованы в распространенном и удобном формате PDF, что даст возможность печати практически на платформе любой современной операционной системы.
Итак:
Пристрелочная - 50 ярдов/метров:
_MK_Sight-in_050.pdf
Пристрелочная - 100 ярдов/метров:
_MK_Sight-in_100.pdf
28 на одном листе - 50 ярдов/метров:
_MK_Target_050_28in1.pdf
8 на одном листе - 100 ярдов/метров:
_MK_Target_100_8in1.pdf
9 на одном листе - 100 ярдов/метров:
_MK_Target_100_9in1(Vert).pdf
3 на одном листе - 200 ярдов/метров:
_MK_Target_200_3in1.pdf
2 на одном листе - 300 ярдов/метров:
_MK_Target_300_2in1.pdf
1 на одном листе - 500 ярдов/метров:
_MK_Target_500_1in1.pdf
Не судите строго. Я не художник. И не красивости меня напрягали.
Это просто удачное с моей точки зрения решение,
которым я уже много лет пользуюсь.
Works for me.
Может еще кому подойдет.
Главной проблемой "Мальтийского креста" является тот факт,
что стандартами для соревнований приняты совершенно другие мишени.
Чаще всего это "Круги". Тут "Крест" вам не помощник.
Но для тренировок, экспериментов по подбору навесок, или тем,
кого участие в соревнованиях не больно напрягает, может и сгодится.

PS: Добавлено позже.
Мишень, которой я пользуюсь в последнее время постоянно:
_MK2_Target_100_12in1(Vert)_0.0ZERO.pdf
Сгодится для 50/100 ярдов/метров.

Впервые опубликовано 9 сентября 2008 г.
http://talks.guns.ru/forummessage/2/359436.html

308-й. Кризис жанра

Предисловие
Дорогие друзья!
Эта тема написана как пародия на собственные мысли и как некий
заувалированный ответ на свой собственный вопрос: "Что делать... дальше?"
Не стоит относиться к ней особенно серьезно.
Но знаю точно, что в эту стенку уперлись уже многие, пытаясь выжать из предмета
культа что-то еще, что-то большее. Но, друзья мои, это трудности роста и кризис
жанра. Некоторые, кто знал или подслушал ОТВЕТ уже убежали вперед, и нагло
посмеиваются на нами, снисходительно и с пренебрежением советуя: наиграетесь,
тогда приходите.
Но мы прийдем! :-O И тогда берегитесь. X(

===========================================================
Огромная персональная благодарность Игорю /gron525/ за предоставленную
возможность поразмыслить о вечных ценностях.
===========================================================

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ
Ремингтон. Модели M24, 700 Police, VS, VSF...
Калибр 308 Winchester / 7.62x51 NATO.
Толстый 26-дюймовый свободно вывешенный ствол.
HS Precision ложа с алюминиевой шиной...
 
"...Штирлиц вспомнил напутствие Мюллера и понял, что слова Ойгена - не просьба, но приказ; ответил:
- Вы очень внимательны, старина, я действительно привык к диктофону, словно к парабеллуму..."
Штирлиц отдавал себе отчет, что информации было много, но очень разношерстной и, в большинстве случаев, крайне субъективной. Из всего этого вороха магнитофонных лент и бесчисленных микрофотографий, сетевых блогов ему предстояло выбрать и понять самое главное. То, что в конце-концов определяло "блеск и нищету" этого ствола и этого калибра. Он знал, что работа предстоит огромная и небезопасная.
Что в этой винтовке было особенным?
Что создавало вокруг нее этот культовый ореол?
Что выделяло семисотку среди не менее достойных и точных моделей, таких как Winchester 70, Ruger 77, Savage 10?
Что руководило пентагоновскими бонзами, когда определялась конфигурация стандартной снайперской системы в 1988 году?
Генерал Исаев мучительно всматривался в строки бесчисленных документов, будто пытаясь прочесть между ними то, что было недосказано, зашифровано в витиеватых диаграммах калибра, спецификациях порохов, протоколах отстрелов.
- Стар я стал для этих игр.
"...Штирлиц снова закинул голову и, вспомнив стихотворные строки из затрепанной книжечки Пастернака:
- ...в траве, меж диких бальзаминов,
ромашек и лесных купав
лежим мы, руки запрокинув
и в небо головы задрав,
и так неистовы на синем
разбеги огненных стволов...,
- почувствовал всю весомость слова, ощутил поэтому горделивую, несколько даже хвастливую радость и, вздохнув, сказал:
- Как это ужасно, Хетль, когда люди ни одно слово не воспринимают просто, а ищут в нем второй, потаенный смысл..."
А время шло. Центр ждал ответа.

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ
Магнитофонная пленка #02647
...Думаю, что не обоснована. Полагаю, что "лапа"
не оправдает твоих ожиданий поскольку к кучности
прямого отношения не имеет.
А держать винтовку однообразно ты, слава богу, и без нее умеешь.
Полагаю также, что ты, сынок, просто "вырос" из этого калибра.
У тебя кризис жанра "М24 в 308-м калибре" ...
Если ты так не думаешь, то просто послушай меня, старика,
пережившего уже не первый 308-й ствол и "кризис" этого калибра.
У меня давно сложилось даже не мнение, а убеждение, что 308-й
на заводской винтовке и полминуты - это потолок.
Я не говорю об единичных группах. Была и у меня ОДНА группа в 6 мм.
Но только одна! А сколько таких которые еле-еле в минуту влезают?!
Увы! Гораздо больше. Помнишь в позапрошлом году на одном из совещаний
на полигоне в Абердине, я "наехал" на сержанта - морского пехотинца,
постоянно нывшего: "Моя винтовка стреляет лучше меня"?
Так вот я ни на секунду не отступлю от своего тезиса.
Все эти стенания для лузеров и сосунков-новобранцев, которые еще
толком не знают как правильно, прикладом к себе или от себя.
После определенного опыта приходит уверенность. Выстрел отработан
правильно. А он все равно не там, где ты бы хотел его видеть.
Почему? А потому, что это потолок, старина, потолок...
И никакие лапы, беддинги, тюнинги уже ничего принципиально
не изменят. Ты будешь достаточно стабильно бить полминуты.
Изредка, будут "праздники" в 0.3-04 МОА. Но чаше будут
до отвращения мерзкие "будни" с ничем не объяснимыми отрывами,
которые будут гораздо больше убеждать тебя в том, что ты здесь
ни при чем.
Это, парень, совершенно не означает, что ты допустил изначально
ошибку, пойдя в подразделение где М24 когда-то была поставлена на
испытание, а потом и на вооружение.
Это - школа, брат. И не для новобранца. Это школа зрелого стрелка...

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ
Магнитофонная пленка #02731
- Так что же делать, сержант?
- Ответ давно известен.
Давай забудем на секунду о наших армейских проблемах.
Стреляет ли кто-нибудь на БР-соревнованиях 308-м?
Даже звучит как нонсенс.
- И чем же эти парни стреляют?
- Короткий БР стреляют калибром 6PPC.
Длинный - 6mmBR и его многочисленными модификациями.
Понятно, что снайперская система - не однозарядный штангенциркуль.
6PPC для наших целей безусловно мало, а вот 6mm Dasher или даже
классический 6BR - был бы в самый раз...

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ
Магнитофонная пленка #02732 
...И я не понимаю этой погони за тяжелой пулей в 308-м калибре.
175 гран не разгонишь толком. Радикальных преимуществ она никаких не дает.
Мне все время возражают, что мол 107 гран это мало для надежного
подавления цели. Бред! Ты посмотри ее баллистику. Падение траектории,
скорость, энергию, ветровой снос, собственно сам баллистический коэффициент.
Практически по всем параметрам превосходит (и как превосходит!)
стандартную пулю в 168 гран, которая на 1100 ярдах уже на дозвуке.
А 6BR до 1300 на сверхзвуке дотягивает.
Нам ведь не танки подбивать. Кроме того не забывай, у нас есть
19-е подразделение с 50BMG.
Пойми, сынок.
В баллистике все одновременно и очень сложно и очень просто.
То, что я попытаюсь сейчас тебе объяснить как раз совсем просто.
В тридцатых калибрах, для того чтобы иметь баллистический коэффициент
выше 0.55, пуля должна быть тяжелее 190 гран. Такую пулю, без
реальной опасности получить затвором в лоб, 308-й гильзой разогнать до 2850-2900
футов в секунду практически невозможно. А шестерка с таким БК, может быть
чуть тяжелее 100 гран. И скорости эти для нее - самое обычное дело.
Вот тебе, парень, пример из моей гражданской жизни. Я иногда по
воскресеньям на клубном стрельбище инструкторам помогаю. В основном
молодым ребятам чертей раздаю, когда за флагом не следят. Раз от
разу встречаю я на стрельбище одного парня. Как-то, еще весной,
привез он новую кочергу: все тот-же Рем 700 с тяжелым стволом.
И мается с ней парень, и мается. В конце дня подходит ко мне и
просит пострелять из его винтовки. Мол, полминуты, это лучшее,
что у него сегедня получилось. Соглашаюсь. Ну чего не помочь?
Проверяем скорости. Все как по учебнику. 2600 футов в секунду.
Отбиваю три группы. Лучшая - полдюйма.
Т.е. стреляли мы с ним практически одинаково.
Тут он мне толи с недоумением, толи даже
как-то радостно:
- Так значит не во мне дело?!
- Нет, парень, не в тебе.
А в 308-м...
Через месяц я как раз судил небольшие соревнования в F-классе.
Появляется этот парень, в первый раз в жизни участвуя в каких-либо
стрелковых состязаниях. И привозит с собой все ту же кочергу, но уже
с новым 28-дюймовым тяжелым стволом в калибре 6mm Dasher.
И что ты думаешь? Ему буквально на пальцах объясняют насколько скрутить
прицел, чтобы "достать" до 1000 ярдов... А он в конце-концов, ни много ни мало,
по итогу соревнований становится третьим!..

* * *

"...Штирлиц спокойно позволил себя разоружить, учтиво осведомился,
можно ли ему закурить, получил отказ, пожал плечами и подумал, что
какое-то время, видимо, у него еще есть, иначе бы его просто-напросто
пристрелили..."Сидя в камере, он мучительно пытался восстановить в памяти диаграммы
траекторий и сравнительные таблицы занижений. Его фотографическая
память, будучи уже не столь цепкой как в молодости, все же мало-помалу
восстанавливала картину.
Итак, две пули, два калибра...
Сиерра, 168 гран, диаметр 0.308 дюйма, баллистический коэффициент 0.462.

 

 Сиерра, 107 гран, диаметр 0.243 дюйма, баллистический коэффициент 0.527.

И это еще не предел. Было еще микрофото таблички и для Бергера, 105 гран,
с баллистическим коэффициентом 0.556.
Надо вспомнить.
Надо непременно вспомнить...

После того как колонки цифр наконец проступили сквозь мучительную пелену небытия,
Штирлиц решил подвести краткий итог:
- Настильность в полтора раза лучше.
- Ветровой снос также почти в полтора раза ниже.
- Скорость на 1000-метровом рубеже еще уверенно сверзвуковая.
- Энергия, несмотря на значительно меньший вес пули практически таже.
Прав был старик, gunnery sergeant, сто раз прав.
Выигрывает шестерка у тридцатки. Уверенно выигрывает.
Вот он, блеск и нищета...
Гулко заргемел замок на тяжелой двери камеры.
- Штирлиц, на выход!..
Генерал Исаев шел по длинному темному коридору в сопровождении двух конвоиров.
Он не знал, что ждет его там, в дальнем конце коридора, но был спокоен. Он знал ОТВЕТ.
А где-то на заднем плане, почти заглушенные эхом тяжелых шагов часовых, хрустально
звенели строки Пастернака:
...в траве, меж диких бальзаминов,
ромашек и лесных купав
лежим мы, руки запрокинув
и в небо головы задрав,
и так неистовы на синем
разбеги огненных стволов...

* * *

"... Я прошу, хоть ненадолго
Грусть моя, ты покинь меня,
Облаком, сизым облаком,
Ты полети к родному дому,
Отсюда к родному дому..."
С последним аккордом генерал в отставке Максим Максимович Исаев окончательно проснулся.
- Приснится же такая чертовщина!
Уж сколько лет прошло, а этот коридор раз от разу возвращался к нему в этом повторяющемся в мельчайших деталях ночном кошмаре.
Тогда весной сорок пятого все как-то обошлось. Но даже и теперь по прошествии стольких лет в ушах стоял гулкий топот сапог конвоиров.
Прежде чем отправиться на кухню чтобы приготовить себе утренний кофе, Максим Максимович быстрым уверенным шагом прошел в свой кабинет и нажал кнопку включения питания своего старенького IBM-овского ноутбука, который ему подарили сотрудники управления, когда он увольнялся на пенсию.
- Пусть загрузится, а я пока кофе сварю,
подумал Штирлиц и отправился на кухню.
Через пять минут с чашкой горячего кофе он вернулся к своему рабочему столу. Устроившись поудобнее в потертом кожаном кресле, генерал открыл интернетовский браузер и привычно набрал в адресной строке...
talks.guns.ru
- Ну чтож, первым делом в "Нарезное".
Что тут у нас новенького?..
Новенького было немного.
Преобладали главным образом стенания новичков с извечным вопросом: "Что купить?"
Максим Максимович раздраженно чертыхнулся:
- Что купить, что купить?!
Ремингтон 700 в 308-м покупайте и будет вам счастье!
Нет, сегодня на ганзе не будет ничего интересного.
Пора звонить Глухарю и заказывать новый ствол.
Итак, решено!
6BR, 28 дюймов, тяжелый варминтовский контур без дол, шаг наразов 1:8 и точка!
Он по памяти набрал знакомый номер.
- Михалыч, здорово!
У тебя как со временем после обеда?
Нормально?
Ну тогда я заскочу?
Ты как к Курвуазье относишься?.. ;)


Впервые опубликовано 10 ноября 2007 г.  
http://talks.guns.ru/forummessage/2/261490.html

Марлин или эхо прерий...

Эпиграф:
НЕ ТРОГАЙТЕ РУКАМИ МАРЛИНСКИЕ РЕПИТЕРЫ!..

"Почему?" - недоуменно спросите вы?
Ответ очень прост. #-o
Потом выпустить из рук уже очень трудно. :-< 
Я попытался... :(
Не удалось. ;)


Как все начиналось...

Анализируя собственную "эволюцию" и пытаясь ответить себе на вопрос, как в конце концов в моем оружейном шкафу появилась винтовка под пистолетный магнумовский калибр, я неожиданно для себя понял, что главным поводом для такого решения оказалось ощущение некоторого дискомфорта.
Дискомфорт этот уходил корнями в еще одно понятие: "Самооборона"...

Попытаюсь пояснить.
Ситуацию, когда ты вынужден "обороняться" в своем собственном доме, представить достаточно сложно на такой благословенной земле как наша Альберта, в отличие от других более беспокойных мест на планете. Хотя казусы и у нас стали случаться.
А вот ситуацию, когда ты мордой лица можешь практически уткнуться в рожу его величества Михала Потапыча, очь даже запросто! Даже в городе. Не говоря уже о вылазках на природу, куда иногда удается вырваться с женой и друзьями.
Численность черного медведя в Альберте превышает 40 000 голов. В Британской Колумбии, куда альбертянцы частенько вырываются отдохнуть, его численность оценивается в 120 000 - 160 000 и неуклонно растет: 
http://www.bearsinbc.com/pages/01black/01population.html
Понятно, что соседство медведя и человека при подобных раскладах становится, ну как бы помягче выразиться, слишком близким что ли.

Вот последний случай, произошедший со мной в прошлое воскресенье на стрельбище. В тот самый день первого выгула Марлина, которому посвящена эта тема.
На огневом рубеже нас человек пять. Я блаженно потягиваю чаёк после очередной группы, давая стволу остыть, другие мужики тоже почему-то в этот самый момент не стреляют. Кто-то уже собирается восвояси, кто-то только приехал и разгружается, кто-то чистит ствол...
И тут прямо из-за насыпи на 50-ярдовом рубеже высовывается любопытная морда и будто бы поняв, что ему ничего не грозит, преспокойненько шествует себе поперек стрельбища, как танк на параде перед трибунами. Пересекает мишеневые рубежи, затем силуэтные. На дальнем краю силуэтного рэнджа его что-то заинтересовало в траве. Принюхался, порылся, в последний раз зыркнул в нашу сторону и скрылся в кустах.
Понятно, что хоть и всего 50 ярдов, но ощущения опасности не было. У каждого под рукой винтовка. Да и мишка отнесся к нам вполне уважительно, как бы только напоминая: "Стреляйте, стреляйте! Но помните, кто тут хозяин". >:P  

А вот теперь представьте себе, что вы не на стрельбище с винтовкой,
а у палатки с банкой пива. :(
А из оружия у вас - та самая банка пива и походный нож, да и тот еще найти надо. :( 
А Потапычу ой как прелюбопытненько, а чем это вы ужинать собираетесь.
Вот тут-то этому самому дискомфорту и появиться... ;)
Конечно же крупнокалиберный короткоствол был бы идеальным решением. Но головной боли с ним у нас ну может и поменьше чем в России, но тоже хватает.
А простейшее решение - короткая легкая винтовка под крупный пистолетный калибр.
И вот как только вы эту фразу про себя произнесете, так память тут же услужливо подскажет ответ.
М А Р Л И Н ...
И не приведи господь вам в этот момент оказаться в оружейной лавке.
Вы просите показать...
Вам подают ствол...
Вот сейчас бы повернуться и бежать куда глаза глядят!..
Но нет. :( 
Рука ложится на шейку приклада.
Пальцы как родные входят в скобу.
Все!
Приехали!
Капкан замкнулся.
Заверните... ;)


Отсутствие проблемы выбора...

Я уже давно заметил, что проблема выбора может быть очень просто разрешена,
когда ты точно знаешь чего ты хочешь.
Так было и на этот раз.
Но начнем по порядку...
Во-первых как решился сакраментальный вопрос сродни тем, что уже спровоцировали не один десяток драк и прочих свар на форуме, ну типа "Мосин vs Маузер" или "АК vs М16". ;) 
В этом случае Винчестер или Марлин...
Решился вопрос просто: в одной руке Марлин, в другой - Винчестер.
Марлин "лег в руку" и ток пробежал от кисти к плечу (а дальше к сердцу ;) ), 
а Винчестер - молчёк. :( Ни "ток"нуло, ни торкнуло. ;)
Второй сакраментальный вопрос - калибр. Хотел пистолетный, чтоб и останавливающей силы не занимать, и чтоб не особо далеко летело (на случай тяжелых и продолжительных боев в городе =)) ). Отсюда все модели под винтовочные патроны отсеялись.
Далее, не хотел с пистолетной рукояткой. Ну не идет она, на мой скус, леверу. Не идет.
Значит, автоматически ушли почти все варианты модели 1895, 444, вся серия XLR.
Серия Model 1894 Cowboy уже очень близка к желаемому варианту, но не имеет чекеринга, а мне хотелось с насечкой на дереве.
Оставалась модель 1894 года.
А еще хотелось в нержавейке...
Вот все и свелось к одной единственной модели - 1894 SS, калибр - 44 Magnum...

Ну и скажите, разве не красавец? =P~ 
А вы говорите муки выбора... ;)


ТТХ...

Калибр, а вернее два - 44 Rem. Magnum / 44 S&W Special
Магазин трубчатый на 10 патронов 44 Rem. Magnum или 11 - 44 S&W Special (говорят, сам пока пробовал только Магнум).
Открытый прицел. Есть, в отличие от Винчестера, сверление под оптику.
Ствол - 20 дюймов, с 6-ю глубокими Ballard-type нарезами.
Шаг нарезов - 1 на 38 дюймов.
Общая длина - 37.5 дюймов.
Вес - 6 фунтов. 
http://marlinfirearms.com/Firearms/1894centerfire/1894SS.aspx


Предыстория...

На определенном историческом этапе идея винтовки и пистолета под один патрон имела большой успех и практическое значение. Представьте себе конец 19-го столетия. Ковбою гонящему месяцами стадо по прерии нужно быть полностью автономным и в его седельных сумках слишком мало места для двух комплектов оборудобания для отливки пуль и снаряжения патронов. Поэтому очень удобно иметь один калибр и для седельного карабина и револьвера. На пьедестале первенства седельных репитеров находятся два имени. Винчестер и Марлин. Хочу отметить, что большинство людей не имеющих близкого отношения к оружию все репитеры называют Винчестерами. Увы, это не так. Половина из них Марлины... ;)


Плюсы пистолетного калибра и репитера...

Легкий, короткий, оборотистый карабин.
Фермерское оружие. И для защиты от непрошенных гостей, и для охраны стад, и для охоты.
Весьма скромная отдача.
Пусть не всякий и признается, но далеко не каждый выносит отдачу 44-го Магнума в пистолетном варианте.
Карабин - совсем другое дело.
Вместимость магазина.
Еще задолго до рожков для автоматов репитеры воплотили в себе идею "to load on Sunday and shoot all week" - зарядить в воскресенье и стрелять всю неделю.
Самодельные свинцовые пули.
Очень хорошо зарекомендовали себя в этих карабинах. В стародавние времена это имело не последнее значение.
Сносная баллистика.
Безусловно это не дальнобойные винтовки. Но в пределах 100-150 ярдов снесут все, что движется. Это перекрывает практически все ситуации по статье "Самозащита", а также значительное большинство охотничьих. 
http://www.leverguns.com/articles/fryxell/marlin_1894.htm
Как правило, один и тот же заряд разгонит пулю на 300 футов в секунду быстрее из карабина, чем из пистолета.
Итак вот пример "пистолетной" баллистики под этот патрон:
(в верхней строке указан конкретный боеприпас, вес и тип пули)

А вот пример "винтовочной" под тот же самый патрон:

Как вы можете сами убедиться, начальная скорость во втором случае на 320 fps выше.
http://www.remington.com/products/ammunition/ballistics/


44 калибр...

44 Magnum был придуман Елмером Кейтом 
http://en.wikipedia.org/wiki/Elmer_Keith
в 1950 году и был запущен в производство в 1955-м 
http://en.wikipedia.org/wiki/.44_Magnum
Разработан на основе 44 Special (1907 год, Смитт и Вессон),
который в свою очередь уходит корнями в 44 Russian 
http://en.wikipedia.org/wiki/.44_Special
Данная модель Марлина, как уже сказано,
может успешно "питаться" обоими патронами.
Характеристики патронов можно найти по вышеприведенным ссылкам.
44 Magnum позволяет снаряжать пули весом от 180 до 300 гран.
Классифицируется как патрон двойного назначения - пистолет / винтовка, наследуя идею от популярных на Старом Западе "dual purpose" патронов 44-40 Winchester, 32-20 Winchester и 38-40 Winchester.
Хочу лишь подчеркнуть, что 44 калибр это почти 11 мм, 10.9, если быть точным. Пораженное такой пулей на охоте животное, обычно не бегает...


Открытый прицел...

Мое персональное мнение - оптика не для этих винтовок.
Она смотрится на них примерно также как и на фузеях 17-го века.
Но справедливости ради, еще раз подчеркну, что сверление на
рессивере Марлина под оптику имеется.
А вот попробовать диоптрический прицел, или как здесь говорят,
"aperture sight", совесть вполне позволила.
При этом опять выбор остановился не на Lyman'ских, выглядящих
крайне технотронно, а простом колечке от 
http://www.xssights.com/
Прицеле, который называется Ghost-Ring:

Идет с двумя апертурами 0.191 и 0.230 дюйма.
Плюсы: Цель встает в кольцо мгновенно.
Минусы: Поле зрения внутри кольца слишком большое для стрельбы по мишеням. Лист А4 на 100 ярдах уже мушки.
На мой взгляд нужна еще меньшая, ну может 0.1 дюйма, апертура.
Для того, чтобы уменьшить поле зрения я поставил "колечко" не на самое близкое к глазу положение, как рекомендует производитель, а самое дальнее. Т.е. на дальнее сверление, да и еще и задом наперед. Именно в таком положении мушка "закрывает" половину диаметра кольца.
Другая проблема. При пристрелке выяснилось, что на 50 и 100 ярдов располагать верхний срез мушки внутри поля зрения Ghost-Ring надо не в центре кольца (рисунок слева),

а на его "дне" (рисунок справа).
При этом кольцо уже вкручено максимально вниз, т.е. весь запас регулировки "на занижение" оказывается уже выбранным до конца.

Теперь несколько фото.

Справа...

Ближе...

Еще ближе...

Слева...

Ближе...

С открытым затвором...

Ближе...

И на травке... ;)

Ну и наконец стрельба... 

Задачей первой прогулки ставилось: обкататься, пристреляться и только пощупать несколько навесок с 240-грановой пулей Hornady XTP. На следующей фотографии "группа товарищей", участвовавших в процессе создания тестового боеприпаса...

Именно по этой самой причине, что я только пытался нащупать кучную навеску, в группах на мишени ниже только по три выстрела. Справедливости ради надо отметить, что мои попытки не мешать винтовке стрелять, если не проваливались успешно, то и не особо удавались. Открытий прицел, Ghost-Ring - кольцо апертуры, в поле зрения которого успешно помещались 5 листов мишеней, зрение +8 с астигматизмом не прошли даром. Но, что есть, то есть. Из песни слов не выкинешь. На меньшей мишени группа на 50, на большей - на 100 ярдов. Навеска H110 - 24 грана.

Напоследок хочу повторить фразу, с которой я начал свое повествование. 
НЕ ТРОГАЙТЕ РУКАМИ МАРЛИНСКИЕ РЕПИТЕРЫ!.. 
Потом выпустить из рук уже очень трудно. 
Я попытался. <):)
Не удалось... ;)


Впервые опубликовано 14 сентября 2007 г.
http://talks.guns.ru/forum/2/245083.html

Магнум-капсюль и начальная скорость

Поднятый не так давно вопрос об использовании Магнум капсюлей 
http://talks.guns.ru/forum/12/191154.html
не давал мне покоя. Все хотелось понять, куда идти, вверх или вниз (и надо ли вообще куда-то идти) по "лестнице" навесок, чтобы компенсировать повышенную "горячесть" магнумовского капсюля в сравнении с обычным.

Заранее прошу прощения за фрагментарность полученного материала поскольку испытаны были всего 4 капсюля и только в одном калибре. 

Итак, вводная...


Оружие, оборудование и компоненты

1. Remington 700 VS, 308 Win. Custom chamber. Длина ствола 25 дюймов.
2. Хронограф - Chrony F-1
3. Порох - Hodgdon Varget
4. Пуля - Sierra Match King, 168 grain.
5. Гильза - Lapua.


Сравниваемые капсюля

1. Remington 9 1/2
2. CCI BR2
3. Federal 210M
4. Federal 215M (собственно магнум-капсюль)


Схема эксперимента

Порох отмерялся весовым способом. Навеска во всех случаях 42.5 grain (Kроме зеленой колонки в таблице результатов ниже. На зеленую колонку пока прошу не обращать внимания. Ее я поясню потом.)

На каждый вариант планировалось 15 выстрелов. В двух вариантах было "потеряно" по 1 замеру, в случае с Federal 210M - 10 замеров. :( Оставшиеся 5 в данном варианте показали необычную "горячесть" этой партии 210М. Из моего предыдущего опыта 210М никогда особо не отличался от CCI BR2 или Remington 9 1/2. Тому есть документальное подтверждение в более ранних экспериментах. 


Результаты и некоторые выводы

Вначале кратенько что есть что в таблице:
Shot # - Номер выстрела
Individual MV, fps - индивидуалные замеры начальных скоростей, fps
Avg MV, fps - Среднее значение насчальной скорости, fps
VC, % - коэффициент вариации начальной скорости, %
CW2600, gr - коррекция кучной навески в гранах (для скорости 2600 fps)
CW2600, % - коррекция кучной навески в % (для скорости 2600 fps)

1. Самым "холодным" из испытанных капсюлей является Remington 9 1/2 и расположил я их в табличке в порядке возрастания среднего значения начальной скорости. Самым горячим, как и ожидалось, ;) - Федеральский магнум.

2. CCI и Remington не показали статистической значимости разницы в скоростях.

3. Federal 210M показал неожиданно более высокую скорость в сравнении с Remington 9 1/2 и CCI BR2. Как я уже отметил выше, ранее я не наблюдал такой разницы.

4. Магнумовские капсюля, производя заметно более высокие скорости нежели 2600 fps (кучная скорость), естественно не дали особо хорошей кучности. Вместе с тем, они показали самый низкий коэффициент вариации начальной скорости. Обратите внимание на скорости в группе выделенной в таблице красным цветом. Коэффициент вариации, расчитанный для этих 5 выстрелов составил всего 0.043%! Небывалый (для меня) доселе результат. Да и в целом для всей выборки коэффициент вариации самый низкий. 
Почему я заостряю на этом такое внимание. Это означает, что магнумовский капслуль обеспечивает более стабильное воспламенение пороха и соответственно, более стабильные начальные скорости.

5. Чтобы скомпенсировать "горячесть" данного магнумовского капсюля на данном порохе и навеске потребуется "уйти вниз" на 0.8 грана. 

6. Планируя эксперимент, я предпологал, что надо бы попробовать чуть ниже навеску и отмерял заранее буквально 5 штук 42.0 грана - на 0.5 грана ниже всех других вариантов (результаты отражены в таблице в той самой зеленой клонке - один замер потерян). Группа сузилась до 16 мм, но скорости по прежнему были выше 2600 fps. Очевидно, что пересыпал какие-то 0.3 грана.

7. И последнее, в полушутливом тоне... ;) 
А CCI BR2 из немагнумовских капсюлей мне определенно нравится больше остальных.
И скорости постабильнее, и кучи.

Вот в общем и все...

PS: Неозаглавленная, 3-я снизу, строка в таблице (извините, упустил :( ) - прирост скорости, fps на 1 grain пороха.


Впервые опубликовано 5 июня 2007 г.
http://talks.guns.ru/forum/12/219955.html

Вес или объем заряда. Провалившийся эксперимент

То тут, то там поднимавшиеся споры о значимости веса заряда или достаточности измерения его объема побудили меня к очередному трудовому "подвигу" - попытке разобраться, что важнее.
Попытка, впрочем, успешно проваливалась и причем дважды. Дошло до того, что начал подозревать
потусторонние силы, способствующие сокрытию сокровенного знания. ;)
Но об этом позже. Кое-что все-таки удалось "выведать".

Об этом кое-чем я и попытаюсь рассказать.

Итак...


Оружие, оборудование и компоненты

1. Remington 700 VS, 308 Win. Custom chamber. Длина ствола 25 дюймов.

2. Powder measure (переведем так: объемный дозатор) - Redding 3BR:

3. Весы и диспенсер PACT:

(Фото не мои, а производителя. Но реальные приборы выглядят также ;) )

4. Хронограф - Chrony F-1

5. Порох - Hodgdon Varget.

6. Пуля - Sierra Match King, 168 grain.

7. Гильза - Lapua.

8. Капсуль - CCI BR2.


Схема эксперимента

Порох измерялся двумя способами:
1. Весовым - 42.5 грана,
2. Объемным - калиброваным дозатором, настроенным на ту же величину.
Навески зарядов, насыпанные объеным дозатором затем взвешивались, чтобы знать истинную картину.

Дистанция - 100 ярдов.

5 групп по 5 выстрелов в каждой - в первый день.
4 группы по 5 выстрелов - во второй день.


Вот тут наверное стоит сделать небольшое отступление и объяснить, почему провал, почему два дня и причем тут потусторонние силы ... ;)

Приехав на стрельбище в первый раз с этим неладным экспериментом, выгрузившись, вруг с "удовольствием" обнаружил, что хронограф-то я привез, а треногу, на которую я его обычно взгромождаю, успешно забыл дома. То есть от первого дня остались только мишени. Скорости не мерял.

Во второй раз здоровья хватило накрутить только по 20 патронов на вес и объем. Три раза перед отьездом проверил чтобы весь джентельменский набор оборудования был с собой. Ничего не забыл.
Все было как положено!
И скорости (за исключением одной потеряной) намерял, и дырок на бумаге набуровил...
Возвращаюсь домой,.. а мишеней-то нет!.. ~X(

Вот и задумаешься поневоле о потусторонних силах, препятствующих разглашению сакральных тайн. ;) 

Так или иначе, от первого дня остались миишени - от второго скорости.
Подумал, подумал, да и решил поделиться с вами результатами этого провала.


Результаты

Вначале кратенько что есть что в таблицах.
Stat - Статистический параметр
Avg - Среднее значение
VC,% - Коэффициент вариации
Min - Минимальное значение
Max - Максимальное значение
Count - Количество измерений
Scale, 42.5 gr, Varget - Весы, 42.5 гран Варгета
Powder Measure, Varget - Объемный дозатор, порох Варгет
MV, fps - Начальная скорость пули, футы в секунду
CW, gr - Вес заряда, граны
GSize, mm - Размер группы, мм
GSize, MOA - Размер группы, МОА

Ну вот, пожалуй и вся легенда...

Не буду докучать вас таблицами всех исходных данных.
Приведу только средние величины а их разбросы для весового измерения пороха и для объемного.

Итак табличка первая: Среднее значение и разброс скоростей при весовом измерении заряда.

Как вы видите, средняя скорость практически идеально совпадает с рекомедованной Сиеррой кучной скоростью.
Разброс от минимального к максимальному значению составил 63 fps.


Табличка вторая: Среднее значение и разброс скоростей и навесок при объемном измерении заряда.

Как вы видите, средняя скорость почти таже, что и в первом случае. Вариация от минимальной до максимальной скорости чуть больше - 95 fps. Разбег навесок составил 0.4 грана пороха. Что любопытно, что коэффициент вариации скорости как в случае стогой дозировки весами 42.5 грана так и объемным дозатором, когда навеска "плавала" между 42.3 и 42.7 грана, незначительно отличается. Т.е. фактически получается, что разбег скоротей объясняется другими факторами, а не разбегом навесок.

А теперь самое смешное ...=))

Таблица сравнения размеров 5 групп отстреляных патронами с зарядами весовыми и объемными.
Напомню, что это результаты первого дня. Поэтому по 5 групп, т.е. по 25 выстрелов на каждый вариант дозирования пороха.

Совпадение средней величины из 5 групп между весовым и объемным дозированием пороха просто подозрительное!
При этом, как и во второй день со скоростями, вариация групп в случае объема чуть больше, чем в случае веса.
Но проверку статистической значимости разницы проводить нет смысла. Ее просто нет.
Средние величины напоминают подлог!


А вот для примера один из листков мишеней:

Вот пожалуй и все.
Формально наверное, требуется сделать вывод...
А он ведь хорошо известен. ;) Об этом Алексей Хабаровск и Виталий StartGameN давно мне говорили.
Хороший объемный дозатор обеспечивает практически такую же кучность как и весовой.

PS: А пишется все труднее и труднее. :(
Полное отсутствие времени, творческий ступор, плесень на извилинах...


Впервые опубликовано 11 мая 2007 г. 
http://talks.guns.ru/forum/12/213963.html

Два, три, четыре, пять...

(Из неопубликованного)

В последнее время начинаю себя ловить на неком странном виде "плагиата".
Кто-нибудь задаст вопрос или упомянет некую проблему в определенной теме,
а у меня возникает некое "дежавю" - а все это когда-то уже было. :-/

Так случилось и на этот раз.

Очередной приступ бессонницы и вопрос Михасика о том, что такое группа: 
http://talks.guns.ru/forummessage/2/193456.html
сподобил меня на очередное недержание речи.

А если точнее, просмотрев эту тему, я не мог отделаться от мысли,
что был у меня когда-то некий экспериментик на подобный предмет.

Не спалось. Cтал рыться в своих архивах и вот что я накопал...

Было это 3 года назад, судя по дате на Excel'овском файле.
Застряла у меня в мозгу тогда заноза разобраться,
по крайней мере для себя, в своих "рабочих" калибрах: 223-м и 308-м,
КАК ВЛИЯЕТ КОЛИЧЕСТВО ВЫСТРЕЛОВ В ГРУППЕ НА ЕЕ РАЗМЕР.

Сразу хочу оговориться и заодно извиниться.
Литературного обзора нетути. :( 
Может я тогда и искал чего по сети, но в моем архиве ничего на этот предмет не сохранилось.
Т.е., либо не искал, либо не нашел.
Поэтому данные только мои. Сравнить не с чем. :-<


Схема эксперимента

Я все думал, как эдак выхитриться, чтоб одним выстрелом убить двух зайцев... Почти буквально.
И вот что выдумал.
Стрелять на 100 ярдов. Милсурпласом.
Кучи отвратительные, но зато можно составить "карту группы". Т.е. я у себя в блокнотике рисовал мишень и отмечал положение очередной пробоины с номером выстрела. Это давало мне возможность в одной группе из 5 выстрелов точно знать, какая дырка была первой, второй, третьей и т.д. Это также давало возможность при обмере мишеней рассчитать размеры групп для первых двух, трех, четырех и наконец пяти выстрелов, как главной сравнительной оценки.

Всего были отстреляны по 10 групп для каждого калибра. И как я описал выше, были просчитаны размеры групп, х2, х3, х4 и х5. Эти размеры были были соотнесены с размером х5 и вычислен процент.


Результаты

Результаты этого простенького эксперимента приведены ниже.
Но прежде всего позвольте расшифровать, что есть что.
Group # - Номер группы по порядку
x2, x3, x4, x5 - размеры индивидуальных групп в мм соответственно из 2, 3, 4 и 5 выстрелов
Mean, mm - средний размер группы, мм
Mean, MOA - средний размер группы, МОА
StDev, mm - стандартное отклонение, мм
StDev, MOA - стандартное отклонение, МОА
% from x5 - Процент от размера группы из 5 выстрелов

На графиках:
по ординате - процент от группы из 5 выстрелов,
по абсциссе - количество выстрелов.
Т.е. фактически, теже цифры, что и в последних строках таблиц.

Итак, 223 Rem:

А это 308 Win:

Некоторые выводы
 
1. Забудем о группе из 2-х выстрелов, ;) это только для динамики и сравнения.

2. Средняя группа из 3-х выстрелов, как это ни странно, представляет 80% от размера 5-ти.
Повсеместная критика групп из 3-х возымела свое действие и, размышляя об этом априори, я не думал, что процент будет столь высок.

3. Средняя группа из 4-х выстрелов еще более репрезентативна и варьирует между этими калибрами от 91 до 95%.
 
Т.е. получается, что для своих собственных сравнительных экспериментов, скажем подбор навесок, нахождение "любимого" боеприпаса и т.д., вполне можно ориентироваться на группы из 4-х. Это здорово подэкономит время и компоненты.

Вот, пожалуй, и все.


Впервые опубликовано 20 февраля 2007 г.
http://talks.guns.ru/forum/91/193918.html